【大众讲堂】专家谈李自成结局

王春瑜(中科院历史所研究员、我国著名明史专家):

李自成的殉难地当然在通山。尽管有一此争议,归根结底是利益驱动。比如说,湖南就说他到石门夹山当和尚去了。

十多年前,我到湖南夹山去了,自己带了摄像机,全面地摄了下来,刻成光盘,给我们所里人看。一看就知道是假的。因为没有历史根据。他们说,我说他当了和尚就当了和尚。这不是笑话吗?他们从上到下都说,当时清军太强大了,李自成就退居幕后到二线,在通山是诈死。这是把古人现代化的典型的表现,完全是胡说八道。

李自成死在通山,有很多史料,这是确凿无疑的。他的部队听说他死了,还到通山报复了两天,烧杀得厉害,这也是一条证据。

湖南花了两千多万,建(闯王陵)得非常地豪华,完全是在糟蹋历史科学。湖南不是说李自成是“奉天玉和尚”吗,我看是“奉钱玉和尚”。

陈梧桐(中央民族大学历史文化学院博导):

湖南有人提出李自成在石门当了和尚,我看了有关资料,不同意石门为僧说的观点。我坚持我的看法:李自成牺牲在通山是有历史依据的。

湖南当时请了一些明史专家,明史学会又搞了一个老教授座谈会。有个教授是我的朋友,我说你怎么也签字了?他说,他们都签了,我不签不好意思。但他是不支持出家说的观点的。这种学术讨论就有裹挟的味道。

李城外(咸宁市委党校常务副校长、湖北向阳湖文化研究会会长、武汉大学客座教授):

1997年,中国社科院在密云召开了李自成结局研讨会,当时殉难通山说与湖南夹山为僧说的都参加了,会上争论很激烈。我在会上有个发言,说,你们湖南的闯王陵就是没有经过父母同意,没有领结婚证,非法同居而生下的怪胎。通山殉难说有历史根据,全国政协副主席、社科院院长、中国史学泰斗胡绳都题了词,郭沫若、茅盾、姚雪垠都有明确表态,国务院早在1988年公布通山李自成墓为全国文物保护单位了。你们偏要胡搅蛮缠。石门有位县委书记说,不怕你不信,就怕你不来,也表明了他们没有底气。

目前,硝烟虽然散尽了,但对通山是个提示,不能睡大觉,要在研究上下大功夫。(王春瑜等 )